Срібний вовк (Львів) Клуб історичної реконструкції - Срібний вовк
Привіт, гість [ Реєстрація | Увійти ] 30 Лип, 2010 - 05:55 Українська Російська

Италия 1410-1430ггг

 Цей форум закритий, ти не можеш писати нові повідомлення і редагувати старі. Ця тема закрита, ти не можеш відповідати і редагувати повідомлення.
Попередня тема Версія для друку Ввійти і перевірити особисті повідомлення Наступна тема
Сторінка 1 із 4 1234 >
Автор Повідомлення
Симаргл
 ПрофільПП • • • ICQЦитата
ПовідомленняДодано: 30 Січ, 2010 - 13:09  Повернутися на початок


Охотник
Повідомлення: 136
Помогите с инфой по комплекту.
Со шлемом и корпусом проблем нет - Халкис+Барбют,
интерисует какие напечники будут уместны в данном комплекте.
Просьба на Тфорум и Гугол не посылать.(и то и другое активно пользовал).

_________________
Honoris Causa!!!
Славим Правь!!!
 
ВикторЗелёный
 ПрофільППE-mail • • ICQЦитата
ПовідомленняДодано: 30 Січ, 2010 - 13:15  Повернутися на початок


Попирающий царей
Повідомлення: 1369
Цитата: › Просьба на Тфорум и Гугол не посылать.(и то и другое активно пользовал).

неправда.

_________________
Идите и анализируйте.
Рота земли Майсен
http://viktorgrun.livejournal.com/
 
Симаргл
 ПрофільПП • • • ICQЦитата
ПовідомленняДодано: 30 Січ, 2010 - 13:26  Повернутися на початок


Охотник
Повідомлення: 136
ВикторЗелёный - ?

_________________
Honoris Causa!!!
Славим Правь!!!
 
radcat
 ПрофільПП • • • • Цитата
ПовідомленняДодано: 30 Січ, 2010 - 14:01  Повернутися на початок


Матерый
Повідомлення: 273
Симаргл Написав(ла): ›Помогите с инфой по комплекту.
Со шлемом и корпусом проблем нет - Халкис+Барбют,
интерисует какие напечники будут уместны в данном комплекте.


если данный комплект идет для использования в бугуртах, то более всего будут уместны божьи коровки
http://dospex.com/plechi.htm
Вот тут вот, верхние. Ибо все равно неисторично, а у Паши недорого и бм качественно, да и сам человек хороший.

Ну а если серьезно - и вы решитесь в бугурт выйти в открытом барбюте на это время - то лучше всего без плечей. Правильная бригантина немного прикроет сустав, кольчуга - плечи тоже нормально.
А для "просто реконструкция" - аналогично.

_________________
Most Serene Republic of Genoa
Сьеш кота — скажи миру «Ня!»
Клуб очень добрых людей с очень хорошей памятью.
А для чего все эти реконструкции? Может на тебе рубят бабло?
 
Albius
 ПрофільПП • • • ICQЦитата
ПовідомленняДодано: 30 Січ, 2010 - 14:18  Повернутися на початок


Ordo Xenos
Повідомлення: 464
Цитата: › если данный комплект идет для использования в бугуртах, то более всего будут уместны божьи коровки
http://dospex.com/plechi.htm
Вот тут вот, верхние. Ибо все равно неисторично, а у Паши недорого и бм качественно, да и сам человек хороший.

Пожалуйста больше не пишите такой ерунды на форуме посвященном реконструкции. Хотите прорекламировать Пашины вещи - пишите в личку. К истории такие плечи, в пределах данного комплекса, не имеют никакого отношения.

_________________
Как истинный последователь учения Света считаю что главное в женщине верность, преданность и сиськи! © Ugni
 
radcat
 ПрофільПП • • • • Цитата
ПовідомленняДодано: 30 Січ, 2010 - 14:22  Повернутися на початок


Матерый
Повідомлення: 273
Albius Написав(ла): ›
Цитата: ›
Вот тут вот, верхние. Ибо все равно неисторично, а у Паши недорого и бм качественно, да и сам человек хороший.

Пожалуйста больше не пишите такой ерунды на форуме посвященном реконструкции. Хотите прорекламировать Пашины вещи - пишите в личку. К истории такие плечи, в пределах данного комплекса, не имеют никакого отношения.

_________________
Most Serene Republic of Genoa
Сьеш кота — скажи миру «Ня!»
Клуб очень добрых людей с очень хорошей памятью.
А для чего все эти реконструкции? Может на тебе рубят бабло?
 
Симаргл
 ПрофільПП • • • ICQЦитата
ПовідомленняДодано: 30 Січ, 2010 - 14:23  Повернутися на початок


Охотник
Повідомлення: 136
Если брать историчный вариант то наплечники http://silverwolf.lviv.ua/forum-viewtopic-t-4264.htm вот такого плана подходят, меня же интерисуют ещё какие наплечники можно использовать с данным комплектом.
Барбют имеет Т-образную щель Smile. Вариации на подобную тему встречались(могу ошибатся на 5-10 лет) с 1420гг. Открытый же шлем и бугурт ИМХО понятия не мовсем совместимые Smile.

_________________
Honoris Causa!!!
Славим Правь!!!
 
Albius
 ПрофільПП • • • ICQЦитата
ПовідомленняДодано: 30 Січ, 2010 - 14:26  Повернутися на початок


Ordo Xenos
Повідомлення: 464
Цитата: › Ибо все равно неисторично

Ну вот и не пишите про них раз не исторично. Тут мы обсуждаем историю.

По теме: вам вероятно подошли бы плечи типа «лепестки».
Цитата: › Открытый же шлем и бугурт ИМХО понятия не мовсем совместимые

Хотя последние практика многих бугуртов СНГ показывает абсолютно обратное.

_________________
Как истинный последователь учения Света считаю что главное в женщине верность, преданность и сиськи! © Ugni
 
Симаргл
 ПрофільПП • • • ICQЦитата
ПовідомленняДодано: 30 Січ, 2010 - 14:40  Повернутися на початок


Охотник
Повідомлення: 136
+ с бригантиной из Халкиса не использовались "лепестки"

_________________
Honoris Causa!!!
Славим Правь!!!
 
radcat
 ПрофільПП • • • • Цитата
ПовідомленняДодано: 30 Січ, 2010 - 14:46  Повернутися на початок


Матерый
Повідомлення: 273
открытые шлемы в бугуртах - применимо. Но барбютоподобные - достаточно опасно.
C t-прорезью - не так тепично на это время, если и "даже если" скорее предпологает белый доспех.
вот, чуть на чуть раньше картинка. На ней кстати видно, что все варанты наплечников одеваются поверх кольчужного рукава.
Чаще всего - это дествительно лепестки. Тоесть - просто чашка
Так приведены масса шлемов. Некоторые можно трактовать как барбюты, но я бы в них побоялся выходить.

Есть на этой фреске еще очень удачная модель - подобна тому что вы дали ссылку, но каждый сегмент чуть уже верхнего, и последний уже преугольный. На кольчугу считаю оптимально.
Без кольчуги вообще - достоверных источников нет.

Халкис-же брошен в 1470 году. Каноническая датировка бригантины 1 считается первая половина 15.
Насколько оно верна и вообще типична для италии на это время- у меня есть некоторые сомнения.

исходя из этого я не склюнен считать халкис + барбют(закрытый) на 1410-1430 реконструкцией. А по бугортооптимальность я писал выше.

_________________
Most Serene Republic of Genoa
Сьеш кота — скажи миру «Ня!»
Клуб очень добрых людей с очень хорошей памятью.
А для чего все эти реконструкции? Может на тебе рубят бабло?
 
Симаргл
 ПрофільПП • • • ICQЦитата
ПовідомленняДодано: 30 Січ, 2010 - 14:59  Повернутися на початок


Охотник
Повідомлення: 136
radcat -
http://www.truehistory.ru/forum/viewtop ... cd8ca7e9b1
http://www.truehistory.ru/forum/viewtopic.php?t=2705
Хотя-бы такой вариант, а тот доспех(который датируется 1450г и находится в оружейном собрании музея в Глазго) не может являтся источником потому что комплекс является сборным.
Барбюты были пехотными шлемами(кроме барбюта с забралом или как его называют барбюто-бацинет).

_________________
Honoris Causa!!!
Славим Правь!!!
 
radcat
 ПрофільПП • • • • Цитата
ПовідомленняДодано: 30 Січ, 2010 - 23:49  Повернутися на початок


Матерый
Повідомлення: 273
вот тут:
http://www.truehistory.ru/forum/viewtop ... cd8ca7e9b1
Цитата:
"2 подходит ли барбют. Если да то какого типа.
"Барбютом" обычно называют характерный итальянский шлем 1440-1480х годов с гребнем и T- или Y-образным вырезом для лица. Если именно он имеется в виду, то ответ - нет." (с) Anton

и еще
"Цитата:
3 Наплечники-не понятно по картинке, но кажется что наплечники пришиты к бригантине... либо на плечах всего лишь ткань а под ней какие то ещё наплечники.
Наплечников походу вообще не нарисовано. А с чего вы взяли, что они вообще должны быть?" (с) Anton

Тут он скорей всего ошибается - там наплечник пришит к бригантине в виде небольшой чашки и этих, как их.. не помню это умной и крсивое греческое слово для обозначения вот этой ременной защиты. Под ней- кольчуга.
но их вполне может и не быть


вот тут вот:
http://www.truehistory.ru/forum/viewtopic.php?t=2705
Говорится о "мюнхенском нагруднике, нет картинок и некий товарищь, незнакомый мне, выражает аналогичные моим сомнения в датировке :
"Так как, датировка доспехов из Халкиса всегда вызывала у меня смущение и непонимание,..." (с) Rein.

Барбют, который пехотный шлем - логичнее называть венецианский салад. Так меньше путаницы. Он почти всегда открытый. Закрытых не помню.

Глазго - это кавалерийский доспех и друго-го времени.

И кстати: на святом Михаиле НЕ халкис. Ни один из 2-х
И святой не бывает пехотинцем (хотя бригантины подобные как на нем на пехоте итальянской известны.

Поэтому для итальянского пешего-ли, вам не подойдет барбют, и лично я (многие могут не согласится) не рекомендую халкис.

Обещанную выше картинку добавил

_________________
Most Serene Republic of Genoa
Сьеш кота — скажи миру «Ня!»
Клуб очень добрых людей с очень хорошей памятью.
А для чего все эти реконструкции? Может на тебе рубят бабло?
 
Симаргл
 ПрофільПП • • • ICQЦитата
ПовідомленняДодано: 31 Січ, 2010 - 21:13  Повернутися на початок


Охотник
Повідомлення: 136
щас с картинками разберусь..

_________________
Honoris Causa!!!
Славим Правь!!!
 
Симаргл
 ПрофільПП • • • ICQЦитата
ПовідомленняДодано: 31 Січ, 2010 - 21:32  Повернутися на початок


Охотник
Повідомлення: 136
Ну да, на святом михаиле мюнхенский нагрудник, который датируется от 1380гг . это раз,
картинка в вложении это собственно 2
ну и собственно три заключается в том что мне нужны наплечники, а не обсуждение моего комплекта[/img]

_________________
Honoris Causa!!!
Славим Правь!!!
 
radcat
 ПрофільПП • • • • Цитата
ПовідомленняДодано: 31 Січ, 2010 - 23:18  Повернутися на початок


Матерый
Повідомлення: 273
Это похоже на метрополитан мюзеум. как основу для реконструкции бригантины - это даже не смешно.
Это к
Цитата: › Помогите с инфой по комплекту.

в любом случае в результате будет мало общего с "Италия 1410-1430ггг".

Но вот наплечники из метрополитене - это хороший вариант. По сути удленненные лепестки. Видел в железе в удачном исполнении - отзывы самые положительные.
Предпологая что под ЭТО кольчугу поддевать не будете, рукомендую обратить внимание на защиту ключицы.

_________________
Most Serene Republic of Genoa
Сьеш кота — скажи миру «Ня!»
Клуб очень добрых людей с очень хорошей памятью.
А для чего все эти реконструкции? Может на тебе рубят бабло?
 
Часовий пояс: GMT +2:00 (Europe)
 Цей форум закритий, ти не можеш писати нові повідомлення і редагувати старі. Ця тема закрита, ти не можеш відповідати і редагувати повідомлення.
Попередня тема Версія для друку Ввійти і перевірити особисті повідомлення Наступна тема
Сторінка 1 із 4 1234 >

PNphpBB2 © 2003-2005 

 Автори  Правила  Copyrights 2005-2006 (c) Срібний вовк (Львів)